رد على الثلاثي الشيعي الغير مرح
بسم الله الرحمان الرحيم
والصلام والسلام على الرسول الكريم وعلى اله وصحبه اجمعين

اشكر الاخوة الشيعة على الردودهم والتي اثرت الحوار والموضوع وان كانت بطريقة فوضوية وغير علمية ولا عملية الا انه ما شد ني في ردودهم هو مستوى التحدي الذي رفعوه وانا له باذن الله تعالى والله من وراء القصد
كنت اتمنى ان ننمي الحوار ونعالج قضية التطرف في الاديان كظاهر تهدد التعايش السلمي وهى بذرة الشر والاحقاد بين الشعوب ولكن اجد نفسي وكان الموضوع صار موضوعا شخصيا
اما ردي اني ادعي على الشيعة او كما فهمت فهذا ليس من اخلاقي او اخلاق من انتمي لهم من مذهب فانا على الاقل وهذا ليس فخرا بل طبيعة في من انتمي لهم اننا لا نعادي بين صحابة رسول الله احد او نفرق بينهم واظن انكم فهمت فكيف بمسلم يسب ويكفر بصحابي مبشر بالجنة غفر له ما تقدم وما تاخر من ذنب على الاقل نحن لم نخن اهل البيت ونبيعهم يا اهل كربلاء والكوفة والتاريخ شاهد علينا وعليكم لماذا تضربون انفسكم لماذا نسائكم يلبسن السواد اليس عقابا لانفسكم على خيانتكم اهل البيت الم تستدرجوهم
الا تقدسون وتقومون بالزيارات لقبر ابو لؤاؤة المجوسي قاتل عمر ابن الخطاب اتريدون ان اعطيكم صور لقبره عندكم او مقامه الا تسبون علنا ام المؤمنين والتي هي اكرم عند الرسول والله من نسائكم جميعا فان كنتم لا تعتبرونها ام للمؤمنين فانتم اذن ليس مؤمنين لان الله اقرها ام للمؤمنين
لماذا بفيت الزردشية الا في ايران والزردشية هم عبدة النار ويقدسونها وتعترفون بهم في دستوركم الم تستنبطو الكثير من طقوس المجوس في وادخلتموها على الدين الا تمشون فوق النار وتعتبرون ذلك تقربا من الله وحزنا على ال البيت
ثم تحولون الحوار الى المقاومة الباسلة في العراق اليس الجلبي صديقكم حليف للاسرائيل اليس علاوي شيعي وهو الذي صافح وزير خارجية اسرائيل ويفخر بها لماذا لم تنجح مقاومة الشيعة وسلمت في الاخير كربلاء للاحتلا ل لانها مبنية على باطل ومصالح ذاتية لما لم تسقط الفلوجة لحد اليوم وليس بها اي مكان مقدس غبر انها سنية فقط
لما تقصف الفلوجة كل يوم بقسوة بنما حلت ازمة كربلاء بالطرق التفاوضية
اي كلام ايتكم السيستاني عندما قال الكوفة وكربلاء خطوط حمراء الم تدنس في الاخير اتعرفون لماذا التزم الصمت لانه قبض ثمن ذلك في مستشفيات بريطانيا
ثم تقولون اننا نذبح ونقتل الم يقم نظام الملالي عندكم المشانق في الشوارع وامام الملاء للسنة
يا اخي ان كان بيتك من زجاج لا ترمي الناس بالحجارة
اما ادعاء الاخ الاخر انه يتحداني ان اثبت ان هناك تطرف في اليهودية والمسيحية فانا لا الومه لجهله فو لا يرى مامه الا ما افتى بها ايته واين يجد اليهود والنصارى نصيرا لهم بيننا................
ورغم ذا فانا اهدي لك اول دليل على وجود جماعات التطرف المسيحية واعطيك مثالا لعلك تستفيد منه ويتبعه مثالا على التطرف في الدين اليهودي وعن عيد البوريم يامن التقت ايامك وايامهم.................
والله من وراء القصد وفي الاخير استغفر الله ولم اكن اريد ان ياخذ الموضوع منحى اخر

اليكم الموضوع
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته..

وجدت نفسي أغوص فى موضوع الانتحار إلى أعماق الحالات و إلى ميثولوجيا الشعوب. انتحار فرد قد لا يكون حالة أولى أو أخيرة فى مسلسل الهروب من الاحباطات و ما أكثرها فى عصرنا هذا.
حالات الانتحار الأكثر حيرة التي وجدتها أثناء الانغماس فى تاريخ الانتحار هى الانتحار الجماعي الذي له رواسب عقائدية متطرفة Extrémisme Idéologique: وأصحابها يتصفون بأن لديهم شيء داخلي مختلف وهدف واحد هو الموت، ولديهم طقوس دينية وتحضيرات له ويكون لديهم حالة تماهي أي الرغبة بالموت بنفس الطريقة ونفس الوقت، ويتم هذا من خلال هيئات وجماعات تشكل ميثاقاً مع الموت وتكثر عادة في الولايات المتحدة الامريكية.
1 ـ طائفة الوصايا العشر

طائفة أوغندية تتبع المذهب الكاثوليكي المسيحي ، أسسها راهب يدعى " جوزيف كيبويتيره " ، ومعه عدد من الراهبات . كانت هذه الطائفة تعتقد بأن القيامة ستقوم في يوم 31 ديسمبر 1999م ، وقد أقنعهم بأنه ينبغي عليهم بيع ممتلكاتهم والتبرع بها للكنيسة ، والاستعداد للذهـاب إلى الجنـة . وبالفعـل قام هؤلاء" المنتحرون " ببيع ممتلكاتهم ولكن القيامة ويا للأسف لم تقم .
وفي مارس الماضي (مارس 2000) بدأت موجة من الانتحار الجماعي بين أعضاء تلك الطائفة الضالة ، والتي بدأت باكتشاف 530 جثة في كنيسة كاثوليكية في مدينة " كانونجو " التي تبعد عن العاصمة كمبـالا بـ 320 كيلو متراً ، ثم اكتشفت مقابر جماعية أخرى تباعاً ، حتى زاد عدد المنتحرين على الألف نسمة .وقد أطلق على هذه الطائفة اسم " بعث الوصايا العشر للرب " ، وقد كان بين القتلى أطفال - أيضاً - يبدو أن آباءهم اصطحبوهم معهم إلى جنتهم المزعومة .

2ـ جماعة جيم جونز

أتباع القس ( جيم جونز ) ، وهو قـس مهووس ، ومدمـن للمخدرات ، أقام لأتباعه مزرعة ضخمة وجمعهم فيها ، وأباح لهم الجنس ، وأتاح لهم المخدرات ، وظنوا أن الحياة داخل هذه المزرعة هي السعـادة ، وأن هذا هو النعيم المقيم . ولكن بعد فترة خاب ظنهم ، وأصابهم الإحباط ، واستطاع هذا القس إقناعهم بالانتحار ،.. وبالفعل وفي عام 1978م أقدم 918 شخصاً على الانتحار ، وكان بينهم كثير من الأطفال وكبار السن . والعجيب أن الانتحار كان بتـناول مادة السيانيد السامة ، ومن امتـنع عن تناول السيانيد قتل رمياً بالرصاص . وكان مقر هؤلاء مدينة جويانا بولاية سان فرانسيكو بالولايات المتحدة ، وكان أكثر أعضاء الطائفة من الزنوج الساخطين على النظـام الاجتماعي ، والذين كانوا يعانون من التفرقة العنصرية التي يعاملهم بهـا الأمريكان البيض .

3 ـ طائفة معبد الشمس

هي طائفـة أخرى من طوائف الانتحار الجماعي ، وأتباعها يتواجدون في كندا ، وأوروبا خاصة فرنسا وسويسرا . ويعتقد أصحاب هذه الطائفة أن الانتحار الجماعي في طقوس معينة يمكَّن الواحد منهم أن يولد من جديد في كوكب الشعرى اليماني .
وقد وجد ( 48 ) شخصاً من أعضاء هذه الطائفة قتلى " منتحرين " في أحد الشاليهات في سويسرا وفي جبال الألب بفرنسا انتحر " 16 " شخصاً من أتباعها أيضاً في ديسمبر 1995م .
وفي كويبك بكندا عثر على جثث لخمسة منتحرين في مارس 1997 ، وكـان قد سبق ذلك العثور على خمسة أطفال آخرين في مدينة مونتريال بكندا أيضاً .

4 ـ أعضاء كنيسة خلاص الله

كان أتباع هذه الطائفة يعتقدون أن الله سوف ينزل إلى الأرض لينقذ كل المخلوقات . زعيم هذه الطائفة تايواني يدعى " هونج ينـج شين "، ويعرف لدى أعضاء طائفته بالمعلم شين، وهو أستاذ سابق في العلوم الاجتماعية ويبلغ من العمر 41 عاماً . وقد قال شين لأتباعه : إنه تبنى عيسى منذ ألفي عام ، وأنه الآن يتحدث إلى الله - تعالى - عبر خاتم في أصبعه، وزعم أن الله سيأتي إلى الأرض في طبق طائر ، وقد دعا أتباعه للتجمع في ضاحية دالاس لينظروا إلى ذلك الحدث العظيم .
وبالفعل قام 150 شخصاً في كنيسة خلاص الله بارتداء ملابس بيضاء من مفرق شعورهم إلى أخمـص أقدامهم ، وتركوا كل شيء في تايوان وانتقلوا إلى جارلاند بدعوى أنها تشبه أرض الله .
وتوقعاً لوصول إلههم إلى الأرض قام أتباع هذه الطائفة ببناء ما يسمونه بسفينة فضاء مستخدمين خمس إطارات شعاعية ، وبعض الخشب الرقيـق ، وقليل من أعمدة الإضـاءة ، وقاموا أيضاً بإعداد الفـاكهة والمشروبات والألعاب النارية . وأمضوا وقتهم في دعاء استعداداً لنهاية شهر مارس حيث يأتي الرب كما يزعمـون .

يقول شين قائد الطائفة : إن الله سيظهر أولاً على شاشة القناة الثامنة عشرة وفي أجهـزة الـتلفاز المنتشرة في العالم منتصف يوم 24 مارس ، وفي يوم 31 مارس الساعة العاشرة صباحاً سيتخذ الرب شكل بشري - شين نفسه بالطبع - .

والعجيب أن شين واثق من معتقداته حتى قال : إذا لم يأت الله في جارلاند فسوف يبيح نفسه للرجم أو الصلب ، ويحق لأتباعه مطلق الحـرية والكف عن اتباعه والعودة لمنازلهم . ويحـق لكل واحد أن يقول: إن معتقداته مجرد هراء .

و استهواني البحث فيما إذا كان للانتحار الجماعي من مكان فى تاريخ و ثقافات الشعوب, و بالفعل و جدت أن هناك راهب أندلسي من النصارى المستعربين اسمة أيولوخيو eologio زعيم فتنة النصارى المستعربين في قرطبة في عهد الأمير عبد الرحمن الثاني بن الحكم وولده الأمير محمد. كان أيولوخيو راهباً من أسرة مستعربة ميسورة الحال، وله أخ موظف في الدولة وأخوة آخرون يشتغلون بالتجارة. عز عليه إقبال الشباب المسيحي على تعلم اللغة العربية وآدابها بدلاً من اللغة اللاتينية، لغة الكتاب المقدس وسير القديسين، وحاول بشتى الطرق أن يحملهم على قراءة اللاتينية، فوضع لهم شعراً لاتينياً يقوم على القافية والوزن مثل الشعر العربي، إلا أن محاولته باءت بالفشل فتحول عندئذ من مهاجمة الثقافة الإسلامية إلى مهاجمة الإسلام نفسه، وحرض أتباعه من الرهبان المتطرفين على ذلك. فكان الواحد منهم يذهب إلى مكان عام كالمساجد والميادين العامة ويسب الرسول علناً، فيقبض عليه ويساق إلى القاضي الذي يحاول إقناعه بالعدول عن أقواله، ولكنه يرفض فيأمر القاضي بإعدامه. وقد راح ضحية هذه الحركة الجنونية الانتحارية عدد من الرجال والنساء والرهبان، وعندئذ عقد الأمير عبد الرحمن الثاني مجتمعا دينيا في قرطبة سنة 237 ه (852م) ضم جميع أساقفة الأندلس برئاسة مطران إشبيلية لبحث هذه المسألة، وأصدر المجمع قرارا يستنكر حركة هؤلاء المسيحيين المتطرفين واعتبرها خروجا على تعاليم الكنيسة وقد اعتقلت الحكومة الراهب أيولوخيو وأتباعه وأودعتهم السجن فهدأت الفتنة. وفي عهد الأمير محمد بن عبد الرحمن أفرج عن أيولوخيو وعين أسقفاً لمدينة (طليطلة) ولكنه لم يلبث أن عاد إلى قرطبة ليواصل نشاطه القديم، وعندئذ لم يطق الأمير محمد صبراً وأمر بقتله (11 مارس سنة 859م) الموافق لسنة 245 ه. وقد جاءت هذه الفتنة الدينية المتطرفة التي أثارها أيولوخيو نتيجة لحركة الاستعراب وتعلم اللغة العربية التي عمت الشباب المسيحي في إسبانيا.
هناك نوع آخر للانتحار و هو جلد الذات الى اللانهاية أو النهاية تكون الانتحار و تلك أيضاً له جذور فى ثقافات بعض الشعوب و الطوائف و منها طائفة هندية منشقة من الهندوسية و هى الطائفة (الجينية) و يعتبر (مهاويرا) المؤسس الحقيقي للجينية، وعلى يديه تبلورت معتقداتها التي ما تزال قائمة إلى يومنا هذا.

الجينية ديانة منشقة عن الهندوسية، ظهرت في القرن السادس قبل الميلاد على يدي مؤسسها (مهاويرا) وما تزال إلى يومنا هذا، إنها مبنية على أساس الخوف من تكرار المولد، داعية إلى التحرر من كل قيود الحياة والعيش بعيداً عن الشعور بالقيم كالعيب والإِثم والخير والشر، وهي تقوم على رياضات بدنية رهيبة وتأملات نفسية عميقة بغية إخماد شعلة الحياة في نفوس معتنقيها.

الفكر الجيني يقوم أصلاً على أفكار هندوسية كالانطلاق، والكارما، والنجاة، والتناسخ وتكرار المولد، والدعوة إلى السلبية مع صبغ هذه المفاهيم بالصبغة الجينية وتطويرها لتلائم المعتقد الجيني .

يترك الرهبان والمتنسكون الطعام وكل ما يغذي الجسم لعدم الإِحساس بالجوع ولقطع الروابط التي تربطهم بالحياة مما يؤدي إلى الانتحار البطيء عن طريق التجويع الذاتي.



للموضوع بقيه,,

لكم مني كل الحب والتقدير والوفاء

أولاً السلام عليك يا أخي الكريم

لن أهجم عليك بطريقتك الفذة والمزعجة ولن أنعتك بالمرح أو بالجاهل كما قلت عني لأنه ليس من أخلاقي في النقاش أن أشتم الناس أو أصفهم بصفات لست متاكداً منه.
ثانياً أريد أن أعلمك أنني لست شيعياً وإنما مسيحياً أو بالأحرى أرمنياً .
ثالثاً أتمنى أن تقرأ الكتاب المقدس لترى فيه التطرف الذي تقول عنه ولا تبني أحكامك على أفعال البشر ، فأنا وأعوذ بالله من كلمة أنا، قرأت الكتاب المقدس والعهد القديم وأيضاً أجزاء من القرآ ن الكريم وكنت أتمنى أن يكون نقاشك ومعلوماتك مبنية على أسس سليمة وصحيحة بعيدة عن التعصب.
رابعاً أرفض أن أدخل النقاش معك لأنني سوف أنعتك بالجاهل التام فقط رداً عليك وعلى مزاعمك الباطلة ، لأنك جاهل في العقائد الدينية الأخرى وأتمنى أن اناقش مع شخص له علم بالعقائد الدينية الأخرى.

ساساعدك إن طلبت مني المساعد في شرح بعض أصول الدين والمناقشة.

شكراً جزيلاً لك وأتمنى رداً منطقياً ومدروساً منك

مع تحيات garbis

السلام عليك
اشكرك كثيرا على ردك والذي اثلج صدري واحترم وجهة نظرك
ولكن لو تعادو الدخول الى الوضوع سوف تجد اني نعت بالزنيم ولهذا فالرد لم يكن ليخضك لوحدك
ثانيا لو تعاود قراءة موضوعي لا تجد وهنا اتحداك ان اثبتها علي ان احترم كل الاديان بل لا يكتمل ايماني بديني حتى اومن بالاديان السماوية والتي لا شك ابدا ي نزولها او من بعث بها وفوق هذا ياعزيز ان مطلع على كل هذا ولا يمكنني ان اخوض في موضوع كهذا دون الاطلاع على كل حيثياته وجوانبه فالموضوع ليس من ابتكاري بل انا اناقش وضعا مفروضا
ياعزيز بالله عليك اريدك ان تدرس ون تتمعن في الموضوع الذي طرحته والتبريرات التي قدمتها لكم وهي اني ابرز بعض الظواهر التي اظهرها بعض المتعصبون في الاديان السماوية ومن بينها تصرفات الشيعية انا مسلم واعرف انا هذه التصرفات حرام فالشيعة يسبون عمر ابن الخطان ولهم يوم في السنة ياتون بكلب ويضربونه وينعتونه بعمر اتعلم لما لانهم يرون ان عمر فرض ابو بكر الصديق وانترزع هو الحكم له وحرم اهل البيت من هم حتيى يتبنون اهل البيت اتعلم يا اخ لماذا يفعلون في انفسهم هذا حزنا على مقتل اهل البيت في كربلاء المعركة التي حارب فيها ابن الامم على حزنهم نابع من انهم تركوه لوحده يحارب الامويين حتى قتلوه ولم يرج اهل الكوفة الشيعية لنصرته اقء التاريخ رجاءا ادعوك لقراءاة كتابات جورجي زيدان والذي هو مسيحي اقراء ما كتبه عن هذه الواقعة بالذات
كما لا يخلوا اي دين من التطرف ان تعلم اكيد بعيد البوريم الايهودي من اين يصنع فطر الحاخامات عندهم
اذكرك بحادثة في سنة 1868 اختطف احد الرهبان المسيحيين من دمشق وقامت القائمة وكادت تحدث مشادات بين المسلمين والمسيححين وتدخل وقتها الامير عبد القادر الجزائري لك هاهت الاشتباكات وتبين ان الخاطفون هم اليهود ليصنع بدمه الفطر المقدس
فهل هذا جاء في التوراة ام العهد القديم بروتوكولات ال صهيون وما تحتويه من مؤمرات هي صنيعة من التوراة ام العهد القديم ام طائفة متطرفة في اليهودية خذ مثلا قاتل اسحاق ربين ماذا قال في التحقيق انه ينتمي الى جماعة حماة الهيكل وانه تلقى امر من الرب ............ وغيرهم كثيرون ان اعطيك على سبيل المثال لا الحصر
المسيحيون اتمنى عليك قراءة الموضوع الذي نشرته عن الطوائف المسيحية وارجوا ان لا تنكرها علي لانها موثقة ومتاكد منها ولك مثال ان تعود الى مراسلات جورج بوش الى الرئيس شيراك عندما قال له في محاولة اقناعه ان يعتقد انه يخوض حربا مقدسة ضد العراق اعطيك مثالا اخر من التاريخ انظر ماذا فعله المسيحيين في مسلمي الاندلس الم يبديهم باسم الدين واقاموا لهم محاكم التفتيش الشهيرة الحروب الصليبية في الشام الم يكن الرهبان يجوبون اوربا يدعون البسطاء للحرب المسلمين ويبيعون لهم صكوك الغفران ايوجد هذا في الانجيل ام في العهد الجديد الم دعو السيد المسيح الى التسامح ودم رد الرضبة ان تلقيتها بل اعطي خدك الاخر......
الم تدعو كل اليانات السماوية في اصلها الى التسامح
وفي الاخير وهذا راي الخاص احتفظ به لنفسي وادعوا اليه من اقتنع به
وهو ان الدين عند الله الاسلام
صدق الله العظيم
اتمنى عليك ان ترد علي بمستوى ما رددت عليك وتمنى اني كنت في مستوى الرد
انتظرك
زينو
راي صحيح يقبل الخطاء ورايكم خطاء يقبل الصح

--------------------------------------------------------------------------------

جزاكم الله خير الجزاء اسود السنه وانصار الحق

--------------------------------------------------------------------------------

سبحان الله هؤلاء لا ينفكون عن البدع والضلالات..

سبحان الله ما اسرعهم إلى البدعة......والاصرار عليها ..

العضو جاردس (عذر اقبح من فعل) الم تعلم ان الكتب السماويه كلها حرفت ،وبقي القران فقط محفوظ ...

(كلا بل ران على قلوبهم ماكانوا يكسبون) صدق الله العظيم